92. Kāds ir laulības nolūks?


Reliģisko lietu pārvalde lūdz izvērtēt

Šorīt e-ntuziasti saņēma vēstulīti no LR Tieslietu ministrijas Reliģisko lietu pārvaldes. Mēs rūpīgi to izskatījām, un, pirms ņemam to vērā turpmākajā darbībā, vēlamies uzzināt e-baznīcēnu domas, ieteikumus un pārdomas. Iepriekš pateicamies par atbalstu un ierosmēm.

Konfesionāli luteriskajai Biedrībai

Par informācijas nosūtīšanu

Reliģisko lietu pārvalde saņēma iesniegumu 2008. gada 30. aprīlī ar pielikumu, kurā bija izdrukāts raksts “Pāvests piekāpjas protestētājiem’” no portāla www.ebaznica.lv. Rakstam tika pievienota Romas katoļu baznīcas pāvesta Benedikta XIV izkropļota bilde.

Norādām, ka Latvijas Republikas Satversmes 99. pants paredz, ka ikvienam ir tiesības uz domas, apziņas un reliģiskās pārliecības brīvību. Satversmes 100. pants nosaka, ka ikvienam ir tiesības uz vārda brīvību, kas ietver sevī brīvi iegūt, paturēt un izplatīt informāciju, paust savus uzskatus. Cenzūra ir aizliegta. Tomēr Satversmes 116. pants paredz, ka šīs personas tiesības var ierobežot likuma paredzētajos gadījumos, lai aizsargātu citu cilvēku tiesības, demokrātisko valsts iekārtu, sabiedrības drošību, labklājību un tikumību. Uz šajā pantā minēto nosacījumu pamata var ierobežot arī reliģiskās pārliecības paušanu. Reliģisko organizāciju likuma 4. panta pirmā daļa nosaka, ka tieša vai netieša iedzīvotāju tiesību ierobežošana vai priekšrocību radīšana iedzīvotājiem, kā arī jūtu aizskaršana vai naida celšana sakarā ar viņu attieksmi pret reliģiju ir aizliegta. Par šā noteikuma pārkāpšanu vainīgās personas saucamas pie atbildības likumos noteiktajā kārtībā.

Reliģisko lietu pārvalde norāda, ka ņemot vērā to, ka Latvijā ir vairāki tūkstoši katoļu ticīgo cilvēku, pāvesta izkropļota attēla publicēšana var aizskart minēto personu reliģiskās jūtas. Līdz ar to turpmāk publicējot materiālus portālā www.ebaznica.lv, lūdzam Jūs izvērtēt vai ievietotie attēli neaizskar citu personu reliģiskās jūtas.

Vai šī e-bilde aizskar Tavas reliģiskās jūtas

  • (52%)
  • (48%)

e-aptaujas dalībniekus, lūdzu pamatot, kā tieši ši e-bilde aizskar Tavas reliģiskās jūtas

[bet t e-atbilde Reliģisko lietu pārvaldei]



Abonē šīs atsauces.


Līdzīgās e-publikācijas

71 atsauces par “Reliģisko lietu pārvalde lūdz izvērtēt”

  1. normunds:


    es jau jums toreiz komentos rakstiju,ka ta ir pavesta zaimosana.

    netiesajiet,lai jus netaptu tiesati.ja tiesajat jus,tad tagad jus pasus tiesaa.

    jusu augstpratigaa bravura pie laba nenovedis.

    nezaimojiet ljedjajevu un katolus.tas naks atpakal pret jums pasiem un jusu augstpratiba te nepalidzes.

    jus ne par mata tiesu neesat labaki vai pareizaki par viniem.

  2. Roberto:


    vai šī ir “pāvesta Benedikta XIV izkropļota bilde” kā to raksta LR Tieslietu ministrijas Reliģisko lietu pārvalde?

  3. normunds:


    nuja,vislabak ir izlikties par mulki,roberto.

  4. Roberto:


    kas saka uz savu brāli: ģeķis [muļķis]! – tas sodāms augstā tiesā

  5. normunds:


    lasi pareizi,roberto.es teicu,ka tu tikai IZLIECIES par mulki,nevis esi mulkis.tu esi gudrs.tu esi gudrs ka cuska,bet neesi bez viltus ka balodis.tu esi gudrs,bet ari viltigs.ta ir tava problema,roberto.

  6. Roberto:


    156.pants. Goda aizskaršana

    Par tīšu personas goda aizskaršanu vai cieņas pazemošanu mutvārdos, rakstveidā vai ar darbību – soda ar naudas sodu līdz piecdesmit minimālajām mēnešalgām.

  7. normunds:


    taisni otradi,roberto.es tevi seit paslaveju.es tevi nosaucu par gudru,kaut ari viltigu.te nu nekadi no likumdosanas nevar piesut pazemojumu.
    megini velreiz,roberto.

  8. Roberto:


    taisnoties varēsi tiesā

  9. normunds:


    o jaa,kur taas 50 menesalgas tev parskaitiit?

  10. talyc:


    vai normunds ir romas katolis?

  11. normunds:


    es esmu kristietis.pavests ari ir kristietis.pazemojot pavestu,jus pazemojat ari mani.jus ne tikai pazemojat pavestu,bet lidz ar to ari kristigo ticibu un kristiesus.

  12. talyc:


    es esmu dzīva būtne
    vista, aita, govs arī ir dzīva būtne
    =
    lietojot pārtikā gaļu jūs aplaupāt ne tikai mani
    bet visu dzīvo radību – pat vairāk – jūs slepkavojat – jūs to vienkārši iznīcināt!

  13. Roberto:


    Tridentes koncils nolād kristiešus => Romas pāvests ir αντίΧριστός

  14. normunds:


    tu nelaid paar stripu gadijumaa,roberto?tu tikko nosauci pavestu par antikristu.bus laikam tiesaam jaatiekas tiesaa,roberto.

  15. Roberto:


    un tu būtum antikrista advokāts?

    arī Ringolds Balodis uzskata, ka Tridentas koncils (16. gs.) vēršas pret „visiem patiesajiem kristiešiem, kuri tic bibliskajai mācībai par attaisnošanu ticībā” (15. lpp – Baznīcas tiesības. – Rīga: Reliģijas Brīvības Asociācija, 2002.,)

  16. Meja:


    156.pants. Goda aizskaršana

    Par tīšu personas goda aizskaršanu vai cieņas pazemošanu mutvārdos, rakstveidā vai ar darbību – soda ar naudas sodu līdz piecdesmit minimālajām mēnešalgām.

    vai šito pantu nevar piemērot tiem, kas pāvestu tādu attēlojuši?

  17. talyc:


    dodies, Meja uzmeklē
    to studentu, kurš šādu jauku masku uztaisīja
    - – -
    atrod, Meja pārgalvi, kas šinī maskā staigājis :)
    - – -
    sameklē, Meja fotogrāfu, kas šo fotogrāfējis :D
    - – -
    tad lūko pēc tā, kas to pirmais publicēja
    - – -
    un tikai pēc tam nāc pie mums
    skaidroties kāpēc to esam
    pārpublicējuši :)

  18. Roberto:


    Meja, kas būtum šīs e-bildes autors?

  19. talyc:


    un Romas pāvesta amats ir antikrista krēsls
    kas šo te grib noliegt, lai pierāda mums ar Rakstiem
    - – -
    ja kāds to gribētu darīt citādā veidā (ar varu vai citām laicīgām metodēm)
    tas nav kristieša vārda cienīgs, bet ir saucams par tirānu
    - – -
    mums ir ticības brīvība – ticēt Kristum
    un ir brīv apliecināt savu ticību
    un citiem ir brīv apliecināt savu x-tīgo ticību
    ar draudiem, glaimiem, šantāžu vai varu mēģinot mums likt liecināt citādi

  20. Meja:


    es negrasos nevienu meklēt nedz tiesāt, neesmu ne policists, ne prokurors, ne cietušais… bet bilde ir godu aizskaroša. ja es būtu tā attēlota, man sāpētu sirds, bet es lūgtu Dievu, lai varu lūgt, piedod tiem, kas to darījuši

  21. Mulders:


    A pomojemu te ir blefs un ķeršana uz muļķi!

    1) Nezinu kā var pierādīt, ka attēlā frukts ir Rācingers? Manuprāt Rācingers bik savādāk izskatās… tātad sanāk ka Reliģisko lietu komisij identificē konkrēto monstriņu ar Rācingera feisu, tā faktiski paši viņu kariķējot.
    E-Baznīcai var piesiet, ja Reliģisko lietu komisija tiesā uzrādīs konkrētās bildes oriģinālu un ja izrādīsies, ka tur oriģinālā ir Rācingers, tad nevarēs teikt, ka šitā nav izkropļota.

    2) Reliģisko Organizāciju Likuma 4ā punktā 1 pants arī paredz to, ka RKB ir jāsoda, jo tā joprojām patur Tridentas koncila lēmumus un lāstus, kas aizskar visu Luterāņu (tai skaitā protestantu) jūtas! Tamdēļ Rācingers ir jāsauc pie atbildības!

    3) LELB arī ir jāsauc pie atbildības, jo tās Satversmē ir teitks, ka tās pamatmācībā ir Raksti un LTA, kur visai konkrēti var izlasīt neiecietību pret citām reliģijām, kas noteikti aizskar citu reliģiju pārstāvjus!

    Umņiki!

    p.s. Konkrētā bildīte var kvalificēties kā māxla, un sorry… Satversme ir augstāk par Reliģisko Organizāciju likumu, tātad – No Cenzūrai!

    BTW manuprāt 99 un 100 panta kontextā Reliģisko Lietu likuma 4 punkts ir bezzobains. Piekam 116 Satversmes punkts neattiecas uz 99 pantu, kas garantē apziņas un reliģisko brīvību!

    Starp citu interesanti Jurisitem jāpajautā… sanāk ka 116 panta pēdējā piebilde ir pretrunā ar 99 pantu, kurš šai 116 pantā nav ietverst pantu sarakstos, tātad neattiecas uz 99!

  22. talyc:


    nu kaut kā tā, Melder

  23. Roberto:


    paldies Mulder,

    starp citu Reliģisko lietu pārvaldes uzskata, ka tā ir “Romas katoļu baznīcas pāvesta Benedikta XIV izkropļota bilde”.

    par Benediktu XIV (ētrpadsmito)

    Reliģisko organizāciju likuma 7. panta 3. punkts ir pretrunā ar Satversmes 8.nodaļas 99. pantu

  24. talyc:


    antikrists
    Te ir jāizprot, ka amats ; ka tronis ir tas, kas no velna tam dāvināts
    - – -
    tam līdzi nāk augsts gods pasaulē, ietekme uz politiku, vareni uzkrājumi zelta naudā un īpašumi…

    tam ir ārēja spozme … ārišķīgs svētums

    :(mums tādu nav):
    - – -
    bet, kam ir…

    kam milzīga vara un iespējas

    tas pats savās acīs Dievam līdzīgs izliekas
    - – -
    un tam sava armija un juristi un likumi un rokaspuiši

    kas to palīdz padarīt patiesi varenu un neaizskaramu pasaulē :(

  25. Mulders:


    Vēl pāris manas spalvainās domas (es neesmu jurists, tā kā… sorry)

    1. Būs grūti pierādīt, ka Robčiks kariķēja Rācingeru PAT, ja šīs bildītes oriģināls ir atrodams un pierādāms, ka existē oriģināla nekariķēta Benedikta bilde, kurā tad var zināt, ka tas ir benedikts.
    2. Robčiks izmantoja ļoti konkrētu un asu māxlas formu (te derētu norādes uz dažādām visai extrēmām māxlas izpausmēm pasaulē) lai izskaistinātu konkrētu rakstu, kurā tika pausta Reliģisko līderu piekāpšanās kaut kādu fruktu priekšā.

    Nu nezinu… manuprāt pat viduvējs jurists šādu Reliģisko Lietu komisijas izgājienu saplēstu lupatu lēveros, pietam… derētu šito pacelt augstāk, kazi pašu Reliģisko Lietu komisiju var aiz pautiem paņemt par Cenzūras mēģinājumu Latvijas I-netā!

  26. talyc:


    beidz nu reiz te Mulderēt!
    - – -
    vai Kristus sūtīja mācekļus nezāles ravēt?
    - – -
    jeb vai tu gribi uzkurt naida uguni starp konfesijām?
    - – -
    vai gribi jaunu 30.gadu karu? paskaties atpakaļ vēsturē!
    * * *
    ja kāds grib garīgās lietās uzvarēt ar laicīgām metodēm:(
    - – -
    ir neiespējams garīgus jautājumus apspriest miesā!
    - – -
    vai mums nava mācīts ciest dēļ ticības?
    - – -
    vai martīru laiki jau beigušies?

  27. moritz:


    nu ko, raujam valjaa, tikai neaizmirtait, ka shos komentus arii instance cheko…

  28. Roberto:


    ..un vēl šo komentārus ļoti uzmanīgi pēta Ligita Radzēviča

  29. talyc:


    to Roberto: vai tā ir kāda dziļi katoļ-ticīga kundzīte, kuras reliģiskās jūtas tikušas caur to bildi aizskārtas?

    to moritz: mūs ar čeku vari nebaidīt :D :D :D puženije uže

  30. moritz:


    atcereejos vecu patiesiibu… statja naidjotsa, ljish bi tsheovek bil…

  31. talyc:


    - – -
    … grib tie mūs nāvē dzīt, un mantu nolaupīt
    lai notiek Dieva prāts, tiem labums nav nekāds – mums debess manta pa-a-a-liek…

  32. Mulders:


    e-baznīcai, a jūs pārceļiet kantori uz Bermudām… :)

  33. talyc:


    sili, sili tumšie sili
    … ļaujiet man vēl padomāt
    - – -

    …labāk es kā kristiets mirstu
    nekā velnam kalpoju…

  34. Roberto:


    talyc ši kundzīte itin bieži apmeklē e-BAZNĪCU, acīmredzot te ir forši

  35. Roberto:


    Everyone has the right to freedom of thought, conscience and religion; this right includes freedom to change his religion or belief, and freedom, either alone or in community with others and in public or private, to manifest his religion or belief in teaching, practice, worship and observance. [Human Rights]

  36. Mulders:


    Rob, turpat jābūt arī atrunām, kad to visu var ierobežot!

  37. Ingars:


    Normund, jā gan pāvests ir kristietis, taču vai tu atbalsti to, ka, kā jau tika minēts – nedz pāvests, nedz katoļu baznīca vispār vēl joprojām na atsaukuši lāstus, ar ko viņi nolādēja evaņģēliju? Diemžēl ir tā – kādā bariņā tusē, ar tādiem ļaudīm tu arī identificējies, tādiem viedokļiem tu pievienojies un tādos darbos tu esi līdzdalīgs.

    Tātad vēlreiz – kad Luters aizstāvēja savu ticību, pāvests nolādēja visus viņa rakstu darbus, droši vien pat neizlasīja

  38. normunds:


    ko tad pavests jums izdarijis,ka jus vinu ta zaimojat?

    kruti dzeki izliekaties,kuriem “more po koleno”.kad smuku naudinu samaksasiet,tad gan vairs smiekli nenaks.

    neaizmirstiet,ka 1.partija ir pie varas.tur daudz katolu.vini spes partraukt jusu zaimosanu,ja gribes.

    sis bija tikai pirmais bridinajums.”draudzigs sveiciens”.sekos ari konkreti darbi,ja nemainisit savu naidigo attieksmi.

  39. moritz:


    normund… nu gan sasmiidinaaji… riktiiga ljedjaajevieshu maniere… starp citu, ko ljosha tagad sludina attieciibaa uz dievbijiigo zatleru? jamais tak par gnomu lauliibaam nepolitkorekti izteicies… :DDD

  40. moritz:


    vispaar, juus tur bidaat biidaat dzhekus pie varas, a shie juus njem un uzmet, njem un uzmet… naudu t.s.gjimenes sveetkiem nogrieza, zatlers saak runaat shkjeersaam… lohi.. :DDD

  41. normunds:


    roberto,sis cilvektiesibu pants runa par religijas brivibas praktizesanu.tev ir religijas briviba,bet tas tev nedod tiesibas “nokakat”citas konf.vai religijas.

  42. Roberto:


    garīgas lietas garīgi apspriežamas…

    http://www.ebaznica.lv/?p=2839#comment-4958

    http://www.ebaznica.lv/?p=2839#comment-4964

  43. vasara:


    Mani tā neaizskar, bet feiss ir šausmīgi ‘nesmuks’ vai pretīgs un tā kā es tagad ēdu, tad mazliet sašķebināja..

  44. normunds:


    jus domajat ka tiesa ir neietekmejama?tiesu ietekme tas,kas ir pie varas?vai esat dzirdejusi par macitaja bob perry tiesasanos.tas attiecas uz “Rita zvaigzni” jurmala.vinu apsudzeja nepamatoti.gribeja izdzit no valsts,bet vinu izglaba 1.partija,kad naca pie varas.augstaka tiesa peksni mainija ieprieksejos spriedumus.vinam lidz tam nekas nesanaca,kaut ari bija labakie advokati un iztereti tukstosiem dolaru.vina lietu mainija ne jau tiesa,bet 1.partija saimaa.izskatas,ka kads “no augsas” bija pateicis tiesai,ka ar mac.perry visam jabut OK.

    Ja kads jus iesudzes tiesa,tad nedomajiet,ka tikai tiesa izlems jusu jautajumu.

  45. Roberto:


    normund paldies, man arī ir savi robi attiecīgās vietās…

  46. moritz:


    normi…
    1) tu neatbildeeji uz manu jautaajumu…
    2) neesi naivs, LPP un atsleedznieks uz jums uudeni ved… :D viss, ko tu saki ir kakja laasti…

  47. moritz:


    normund
    iecheko:
    “Taču ļoti garajā Atkarīgās intervijā manu uzmanību piesaistīja arī cits kas. Autores Anita Daukšte un Agnese Margeviča dikti locījās un pūlējās panākt, lai prezidents lūdzu, lūdzu pasaka kaut ko negatīvu par „šo te homoseksuālo cilvēku prasībām” rīt gaidāmā gājiena par vienlīdzību kontekstā („Ir viedoklis, ka tas arī ir ekstrēmisms, kas vairo neiecietību”). Bet velti. Valsts prezidents pateica, ka „katram cilvēkam ir jāļauj brīvi izpausties, un tas arī nodrošina gan iecietību, gan izpratni, gan sapratni, gan arī brīvību.” Valsts prezidents pilnīgi atklātā tekstā atzina, ka arī viendzimuma pāru kontekstā ir nepieciešams risināt jautājumus par mantojumu, dzīvesbiedra tiesībām uz noteiktām privilēģijām u.tml. Prezidents: „Mana personīgā attieksme ir ļoti skaidra, vienmēr ir bijusi tāda un nekad nemainīsies: es esmu pret jebkāda veida neiecietību, un tā ir tā pamatplatforma, ko es vienmēr ievērošu, jo es domāju, ka galvenais cilvēkam ir ne tikai nebūt neiecietīgam, bet arī saprast, izprast.” Un atbildot uz Atkarīgās jautājumu, vai viņš tā domā tikai tāpēc, ka ir prezidents, vai arī varbūt viņš domā citādi kā „dēla tēvs”, prezidents atbildēja: „Es runāju kā cilvēks, kā pilsonis, kā tēvs, kā dzīvesbiedrs.””
    ***
    ko ljosha un paareejie shodien sludina?

  48. Roberto:


  49. moritz:


    robis pareizi saprata… do’ dies’, liidz normim aizies…

  50. normunds:


    moritz,es te neagrozos lai kadu ladetu.esi mierigs.

    es nesastavu ne 1.parija.ne pie ljosas,ka tu saki.

    1.partijaa ir daudz negativa,bet tas ir labak neka nekas.
    pec 1.part.noklusanas saima dzive kristiesiem ir kluvusi daudz vieglaka.

    praids noeikti bus,un zurnalisti to aizstaves,jo tas ir briseles pasutijums.
    praidam noteikti vajag specigu pretestibu,lai vini nedoma,ka seit tik viegli ar visu tiks gala.

  51. ddauka:


    šito polemiku biju palaidis garām, žēl, te galā nemaxājas neko raxtīt
    p.s. draugs n nepadodies e-ntuziastu pārspēkam un ļauj vienreiz lai tevi saberž…
    būs miers i tev, i visiem citiem, he he

  52. Roberto:


  53. Aiko_Saule:


    Vai šī e-bilde aizskar Tavas reliģiskās jūtas ?

    Īstenībā – ir novērojama tāda parādība, kā Īstenības sagrozīšana. Kad kāds apgabals īstenības tiek sagrozīts – tad rodas meli. Autors – kurš sagroza īstenību – tādā veidā rada īstenībai neatbilstošu egregoru. Ja autors neapzinās – savu rīcību – tad Dievs saka – ej un negrēko vairs. Ja apzinās – tad pēc enerģijas nezūdamības likuma – pats piedzīvos ciešanas – pēc principa ar kādu mērosi ar tādu taps atmērots. Bet neskatoties uz visu – mūsu katra attīstības stadija ir tāda – kāda tā ir TAGADNĒ – ar laiku kļūstām gudrāki. Daudzi neapzinīgi – meklē ceļu uz Patiesu laimi – neapzinīgie tad nu dara, kā māka – iegūstot kļūdas – tādā veidā var nonākt Īstenībā – Dievā – kur ir Dieva valstība. Lai Tur nonāktu ir – kaut kas jādara, tad nu lūk – e-baznīca arī kautko dara saskaņā ar savas apziņas rādiusu – ko Dievs ir devis. Ar laiku dos vēl – jo augošs organisms prasa un Dievs mīl mūs visus, ikvienu ikvienā attīstības stadijā – jo Dievā – visi ir viena Jēzus Kristus mistiskās miesas locekļi. Īstam Romas katolim – jūtas tiek aizskartas – tādā veidā, ka paliek īstenības neadekvātu atspoguļotāju žēl, jo šāda būtne savā realitātē arī droši vien sagroza īstenību – kas noved pie īstām Patiesām ciešanām. Bet, lai tiktu laukā no ciešanām savā realitātē – ir jāmēģina Jēzus Kristus mistiskās miesas locekli – pāvestu sist krustā – Jēzus teica, ko Tu esi darījis vienam no šiem mazajiem – to esat darījuši Man. Ik viens – ir Dieva ielikts savā vietā – pāvests savā es savā utt. Uz Zemes jānodzīvo 80 gadi – un ta Pastarajā Dieva tiesas dienā – tiksim skaidrībā pavisam. Protams ir katoļi – kuriem tiešām tiek aizskartas reliģiskās jūtas – tādiem pāvests viņu realitātēs nav pareizajā vietā – jo Dievs teica, ka elles vārtiem nebūs uzvarēt – tātad nebūs – nav ko lieki satraukāties – par tiem, kuri sagroza ĪSTENĪBU, tiem jau ir TAGAD sava alga debesīs – prieka vēsts ir. Dieva valstība ar Jēzu Kristu ir nonākusi uz planētas Zeme – jo Jēzus ir uzvarējis Melu Tēvu – kurš sagroza īstenību – un atspoguļo to kāda tā NAV. Bet īstenības sagrozīšana tiks pieļauta tikmēr – kamēr Dieva vārds – kļūs īstenība. Tikmēr – labais Dievā, lai dara labos darbus – un ļaunais lai turpina darīt savus darbus. Dieva Tiesas dienā – taisnīgais Dievs – visus taisnīgi iztiesās un atalgos pēc nopelniem. Jēzus ir uzvarējis nāvi – ar augšāmcelšanos Dievā !

  54. talyc:


    Aiko: “...nonākt Īstenībā – Dievā – kur ir Dieva valstība. Lai Tur nonāktu ir – kaut kas jādara…”
    - – -
    Kļūda! Mēs nekot nevaram darīt lai nonāktu Dieva valstībā! Mēs (cilvēks) gan esam ko darījuši (ti. grēku), un kāpēc esam izraidījumā, Taču atpakaļ atdarīt (it kā nebūtu grēkojuši) nevaram. Mēs nespējam pat ticēt (Ja Dievs tādu spēju mums neiedāvina) ka darāmais jau mūsu vietā Kristus Jēzus padarīts.

  55. Aiko_Saule:


    talyc Tava tēze: “Mēs nekot nevaram darīt, lai nonāktu Dieva valstībā !”
    Tad rodas jautājums par brīvo gribu – vai Tev ir brīvā griba vai nav. Ja NAV – tad tiešām neko Tu nevari darīt – kā Tu gribi, jo viss pilnīgi viss notiek kā Dievs grib, bet ja IR brīvā griba, tad Tu vari darīt ko gribi – Doties uz Dieva valstību vai uz Uguns jūru – izdarot izvēles. Trešais variants ir – TAVS LIKTENIS ir tāds, ka TEV ir BRĪVĀ GRIBA. Brīvā griba liktenī ieausta. Un Ceturtais variants – Nav ne liktenis ne brīvā griba :)
    Jautājums ir – vai Tev ir brīvā griba ?

  56. talyc:


    1.jautājums par manu brīvo gribu ir skatāms ciešā saistībā ar atbildi par cilvēka brīvo gribu kā tādu. Cilvēks ir radīts pēc Dieva tēla un līdzības un līdz ar to ar brīvo gribu (ar spēju izdarīt apzinātu izvēli; spēju pieņemt lēmumus un spēju rīkoties atbilstoši paša pieņemtajiem lēmumiem). Taču…

    2.Cilvēka gribas brīvība (pēc grēkā krišanas) izpaužas vienīgi kā ‘griba brīvi grēkot’; griba rīkoties pēc paša prāta un saviem ieskatiem un griba pašam sevi iecelt Dieva lomā. Jo…

    3.Velna viltus samaitātais cilvēka prāts grib gluži aplamas lietas; grib gluži pretējo tam, kas tam nāktu par labu – grib grēkot (nesaņemot par to sodu). Tātad…

    4.skat atkal punktus nr.1-2…

  57. gviclo:


    Sveiki,
    Tiešām Svētie Raksti nerunā par gribas neesamību, bet gan par gribas samaitātību [1.Moz.6:5; 8:21] un verdzību [Rom.7:23]. Cilvēks ir grēka vergs [Jņ.8:34], un viņa brīvība ir vienīgi Kristū [Jņ.8:32;36], nevis viņā pašā [Rom.7:18]. Brīvības ierosinātājs un sniedzējs ir Dievs [Rom.5:8]. Dieva žēlastībā cilvēks ir brīvs, izglābts, taisns un svēts. [Ef.2:1-5; Rom.5:2] Bet kas paļaujas uz sevi [Ps.49:14], tas noliedz Kristu [Jūd.1:4], bet kas noliedz Kristu, tas ir nolādēts, [1.Kor.16:22] proti, bez grēku piedošanas, brīvības, taisnības un svētuma. Tam atliek vien pašizdomāta kalpošana [Kol.2:23] un tiesas gaidīšana [Ebr.10:27], jo viņš netic [Jņ.3:18]. Bet kamēr vien saka: “šodien,” ir laiks atgriezties no grēkiem, kad Dievs aicina [Ebr.3:13], jo pēc nāves šī iespēja vairs nebūs [Lk.16:26].

    Ar cieņu,
    gviclo

  58. Aiko_Saule:


    talyc: Cilvēka gribas brīvība (pēc grēkā krišanas) izpaužas vienīgi kā ‘griba brīvi grēkot’.
    Aiko_Saules realitātē: Cilvēka gribas brīvība pēc grēkā krišanas neizpaužas vienīgi kā “griba brīvi grēkot” – tā izpaužas arī kā “griba brīvi darīt Dieva prātu” – un kad daru labo, tad es esmu izvēlējies kalpot Dievam – protams Dievs tā ir gribējis – es esmu Dieva izredzēts, darīt labos darbus. No šejienes izriet, ka Dievs ir suverēns – un kā Viņš sagrib – tā es sagribu – jo es un Dievs dēļ Kristus esam viens – un es un Dievs darbojamies saskaņoti vienīgi Dievā, jo vienīgi Dievs ir un eksistē. Es esmu Kristus – tas ir Dieva mistiskās miesas loceklis – kura sastāvā ir arī Dievs Tēvs, Dievs Dēls un Dievs Svētais gars un pārējie locekļi, kuri ir svētajā vienā savstarpējā apzinīgā un saprātīgā komūnijā ĪStenībā un Dievā un katrs savā realitātē.
    Vai Tu esi svētā komūnijā ar Dievu ?

  59. Aiko_Saule:


    gviclo:
    Vai Dievs Tev ir atklājis – ka vienīgi Viņš eksistē ?

  60. gviclo:


    Sveicināts Aiko,

    Dievs man ir atklājis visu, kas nepieciešams pestīšanai.

    Ar cieņu,
    gviclo

  61. Aiko_Saule:


    Kādai pestīšanai ?
    Tavas miesas pestīšanai ?
    Tavas dvēseles pestīšanai ?
    Tava gara pestīšanai ?
    Cilvēces pestīšanai ?
    vai kāda cita veida pestīšanai ?

  62. gviclo:


    Grēcinieka pestīšanai, draugs.

    Ar cieņu,
    gviclo

  63. Aiko_Saule:


    To gviclo: “Tātad Dievs Tev ir atklājis visu, kas ir nepieciešams grēcinieka pestīšanai”.
    Kas tika Tev atklāts zem jēdziena “visu”.
    1. ………. ?
    2. ………. ?
    3. ………. ?
    utt.

  64. talyc:


    Aiko_Saule :(īstenībā un realitātē): Vai Tu esi svētā komūnijā ar Dievu ?

    talyc (:miglaini un kā spogulī:) nē… es esu svētā komūnijā ar grēciniekiem.

  65. Aiko_Saule:


    To talyc: Vai Tu zini, ka Dievs grib ĪSTENĪBĀ un manā realitātē, lai Tu būtu svētā komūnijā ar Viņu ?

  66. talyc:


    nē nezinu kā iekļūt tavā ĪSTENĪBAS realitātē /:un nedomāju ar
    ka to maz gribu:/

  67. talyc:


    Kas mums ticis atklāts zem jēdziena “visu”?…
    1. Cilvēks ir radīts bezgrēcīgs un ar brīvu gribu (pēc Dieva tēla un līdzības)
    2. Velna viltus kārdināts cilvēks cilvēks kļuvis grēka vergs (velnam līdzīgs) un līdz ar to ellei nolemts
    3. Dieva Tēva mīlestības, Kristus Jēzus žēlastības dēļ mums tikusi iespēja nāk ar Dievu sadraudzībā svētajā Garā (caur grēku piedošanu, kristību un ticību)
    utt.

  68. Aiko_Saule:


    To talyc: Ienesot Tev atklāto savā realitātē – man rodas šāds produkts – ja saharmonizēju ar TAGADĒJO šodienējo savējo realitātes stāvokli.

    1.Cilvēks ir radīts svēts(bezgrēcīgs) un apveltīts ar gribu, kas sevī ietver izvēles brīvību – gribēt labu, nelabu – svētu nesvētu utt.(pēc Dieva tēla un līdzības.
    2. Velna kārdināts(velns – Gaismas eņģelis Dieva radītais) cilvēks kļuvis grēka vergs (velnam līdzīgs) un līdz ar to ellei nolemts – Dieva mīlestība neiznīcinās velnu – savu radību – bet ierādīs tam savu zonu – uguns jūru.
    3. Dieva Tēva mīlestības, Kristus Jēzus žēlastības dēļ mums tikusi iespēja nāk ne tikai ar Dievu sadraudzībā, bet arī komūnijā un ne tikai svētajā Garā, bet Dievā. ( Grēka apzināšanās, saprašana, nožēla – piedošana no Dieva – jo Dievs piedod tiem, kas nožēlo. Žēlastības Dievam pietiek – visiem, kuri nožēlo savas kļūdas un vismaz cenšas tās vairs nedarīt).

    Vai Tev saskaņā ar tagadējo Tavas realitātes stavokli ir ko papildināt pielikt klāt vai noņemt šiem trim punktiem ?

  69. talyc:


    nē nekas, tikai tas… ,ka šīs lietas ir garīgi apspriežamas :/
    - – -
    [citādi var iznāk kā dažiem ķeceriem, kuri savā prātā it kā dikti dievbijīgi, taču noliedz Dieva trīsvienību (mēģinot atraut Jēzum Viņa dievišķumu vai cenšoties nošķirt svēto Garu no Dieva) un no patiesības ĪSTENĪBĀ nonāk ellē]
    - – -
    vai arī kā jūsmotājiem, kuri domā, ka viņu grēknožēlas dēļ Dievs par tiem(citiem) apžēlosies; vai ka viņu centības dēļ neliegs tiem savu žēlastību… Redzi kādiem suņa murgiem tie tic?
    - – -
    labi gan, ka tu neesi viens no tiem; labi ka tu vismaz zini, ka žēlastība ir Dieva dāvana, kas dota mums pirms mēs vēl protam savu grēcīgumu atzīt (kur nu vēl ko labu gribēt jeb spēt) … pirms vēl mēs ticīgi esam kļuvuši.

  70. talyc:


    un ja vēl kas še būtu piebilstams, tad: PRINT:
    Ir Nolādēts Tas Romas Pāvests!,
    :(kura antikristīgā reliģija ir
    samaitājusi tik daudzu
    ļaužu prātus un
    ievedusi
    ellē
    daudz
    dvēseļu, kas
    tam pilnā labticībā sekojuši
    paši pievilti un pievildami tos, kas tiem sekojuši/seko/sekos):
    Tā ir tik liela sērga pasaulē, kurai pēc kaitīguma nelīdzinās neviena cita (taj skaitā visradikālākie ateistiski-orientētie destruktīvie kulti)

  71. Juris:


    Pāvesta bilde. Neko nezinu par tās tapšanu, kur tā radusies, kas kur publicējis – nav svarīgi.
    Mana pirmā reakcija, ieraugot bildi : ielūkojieties rūpīgi Racingera sejā…
    Vai tur vēl vajag ko pielikt klāt?
    Jūsu bukānos iebridis kaimiņu bullis? Jūs ņemsiet lielu sarkanu lupatu lai viņu izdzītu?

    Jēzus mums precīzi raksturo viltus praviešus. Viņš tos nosauc par “vilkiem jēru ādās”. Kāds izskatās vilks jēra ādā? Vilks jēra ādā, bērniņi, viņš izskatās kā 105% jērs ! Tikai acis, acis nevar noslēpt! Vai sapratāt?
    Ja modificētajam jēram būs ACĪMREDZAMAS ATŠĶIRĪBAS, tad tas vairs nebūs vilks JĒRA ĀDĀ et AR JĒRA ĀDU PAVIRŠI APSEGTS VILKS! Tāds, ko atpazīst ikviens.
    Piedodiet, bērniņi, par manu pamācošo stilu, kurš te izlauzās uz āru, bet…vajag tiešām labi saprast, ko nozīmē “bez viltus kā baloži”. Pirms skriet ar sarkano lupatu dzenāt bulli!



Lasi, domā un raksti*

Ienāc, lai rakstītu.